THERE ARE PEOPLE WITHIN MY WALLS
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
THERE ARE PEOPLE WITHIN MY WALLS

Forum Francophone consacré à Crowded House & Neil Finn - Fermé
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Fnac : 2 Funko Pop achetées : le 3ème offert (large sélection de ...
Voir le deal

 

 la Discothèque Idéale en 101 disques

Aller en bas 
+3
dav176
Marco
xavier
7 participants
AuteurMessage
xavier
Angel Ascending
xavier


Nombre de messages : 239
Age : 41
World Where You Live : Rouen
Date d'inscription : 29/10/2006

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 11:35

Marco a écrit:
zoubibi a écrit:
J'ai un problème chaque fois que je parle de CH la question est "c'est quoi comme genre" et quand je réponds pop, de la très bonne pop, ça ne rate pas je vois l'intérêt tomber. Pourtant je ne sais pas quoi dire d'autres parce que fondamentalement c'est ça, mais c'est tellement différent du reste...


Rassure-toi, la pop ça fait toujours cet effet-là.
On a beau expliquer, pop, c'est péjoratif aux yeux des "amateurs de rock"... Confused
En général, je termine mon explication en rappelant que les Beatles aussi c'était de la pop...

je sais que c'est pas le bon fil pour poster çà mais est-ce que vous avez feuilleté l'ouvrage de Philippe Manoeuvre, "la Discothèque Idéale en 101 disques"? Il n'a pas mis certains groupes majeurs comme R.E.M. ou U2 sous prétexte que c'est de la pop et pas du rock Mad Mad . Et comme il préfère le rock à la pop... Or, dans ses 101 disques, il y a certains disques pop incontournables: "Pet Sounds" des Garçons de la Plage, "Sergent Pepper's Lonely Hearts Club Band" des Fab Four. Si c'est pas de la pop alors qu'est-ce que c'est? N'y-a-t-il pas comme une petite contradiction? la Discothèque Idéale en 101 disques 51579 la Discothèque Idéale en 101 disques 51579

[Sujet divisé - Hiva Oa]
Revenir en haut Aller en bas
Marco
Slave To Ambition
Marco


Nombre de messages : 95
Age : 61
World Where You Live : La Louvière (Belgique)
Date d'inscription : 22/10/2007

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 11:40

xavier a écrit:



je sais que c'est pas le bon fil pour poster çà mais est-ce que vous avez feuilleté l'ouvrage de Philippe Manoeuvre, "la Discothèque Idéale en 101 disques"? Il n'a pas mis certains groupes majeurs comme R.E.M. ou U2 sous prétexte que c'est de la pop et pas du rock Mad Mad . Et comme il préfère le rock à la pop... Or, dans ses 101 disques, il y a certains disques pop incontournables: "Pet Sounds" des Garçons de la Plage, "Sergent Pepper's Lonely Hearts Club Band" des Fab Four. Si c'est pas de la pop alors qu'est-ce que c'est? N'y-a-t-il pas comme une petite contradiction? la Discothèque Idéale en 101 disques 51579 la Discothèque Idéale en 101 disques 51579

Je connais l'ouvrage mais je ne l'ai pas lu.
Ah bon? REM et U2 de la pop? J'y comprends plus rien moi alors...
Pet Sounds, évidemment c'est l'archétype de l'album pop.
Pour Pepper, je suis moins catégorique, à partir de Revolver, les Beatles c'est du rock, plus de la pop. Enfin, c'est ce que je pense...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lesitedemarco.be
dav176
Angel Ascending
dav176


Nombre de messages : 292
World Where You Live : Paris
Date d'inscription : 16/02/2005

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 12:49

zoubibi a écrit:
J'ai un problème chaque fois que je parle de CH la question est "c'est quoi comme genre" et quand je réponds pop, de la très bonne pop, ça ne rate pas je vois l'intérêt tomber. Pourtant je ne sais pas quoi dire d'autres parce que fondamentalement c'est ça, mais c'est tellement différent du reste...


Il faut dire que c'est du pop-rock, cela passe mieux. Quoi qu'il en soit, je ne suis pas sûr que qq puisse expliquer clairement la frontière entre la pop et le rock aujourd'hui
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dav176fr.blogspot.com/
zoubibi
Something So Strong
zoubibi


Nombre de messages : 476
Age : 37
World Where You Live : Bruxelles
Date d'inscription : 26/01/2007

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 13:07

Je ne connais pas ce bouquin mais c'est clair que c'est surprenant. C'est vrai que rappeler les Beatles n'est pas bête. Perso pop-rock donne à peu près le même effet parce que "c'est quoi ça ?" "ben de la pop un peu plus rock enfin euh..." et la tu entends l'intérêt de la personne en face s'écraser contre le sol.
Pour moi Sgt Peppers ce n'est pas vraiment du rock... enfin pas au sens commun du terme.
Marco t'écoutes 21 là au moins ? Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://www.genesis-fr.com
Vincent (kill-eye)
Finn addict
Vincent (kill-eye)


Nombre de messages : 1202
Date d'inscription : 29/01/2005

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 14:45

Avec le temps, je ne fais plus trop attention à cen genre de bouquin. S'il suffit de mettre un blouson de cuir, de se coiffer punk ou encore d'être vulgaire pour être rock, je ne préfère même pas aller plus loin. C'est quoi le dernier groupe rock féminin que Rock & Folk voulait nous refourguer ? Adopter ou copier le style rock, c'est aussi devenu du marketing.

D'un point de vue musical, le débat peut-être plus intéressant. La pop ? c'est une mélodie ? Le rock, un riff ? Et un riff mélodique, on en fait quoi avec kill-eye ? Bah je ne sais pas trop ! Tous les musiciens le savent ici. On peut faire ce que l'on veut avec une mélodie, dans tous les styles que l'on souhaite. Donc que ce soit du rock ou de la pop, à partir du moment que c'est bien. Ce qui m'énerve encore plus, c'est de voir certains mettre une hiérachie entre ces deux styles. Le rock prédomine toujours dans la presse spécialisée. Même dans les radios. Sur Europe 2, "c'est que du rock et de la pop". Pareil pour Classic21 "le meilleur du rock et de la pop". Mais en fait, on est incapable de définir ces deux termes. Doit-on entendre populaire pour pop ? Et la pop avec un grand P, c'est quoi ? Et un présumé rocker qui passe tous les jours à la radio, devient forcément populaire ? Du coup, toute la programmation de Oui Fm, c'est de la pop ? Et le livre de Manoeuvre, pareil ?

Conclusion, encore heureux qu'il y a encore notre Johnny national pour sauver la planète rock. Quoi, il est belge ? Mince, il va falloir recommencer le débat !

Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://leavenotrace.over-blog.com/
dav176
Angel Ascending
dav176


Nombre de messages : 292
World Where You Live : Paris
Date d'inscription : 16/02/2005

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 15:22

il suffit de regarder les différentes définitions des termes pop, rock et pop-rock pour voir que les frontières sont loin d'être claires.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pop_music
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pop_%28musique%29

http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_music
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rock_%27n%27_roll

http://en.wikipedia.org/wiki/Pop_rock

Pour moi si dans la pop, on classe les spice girls, kylie minogue et ricky martin, Crowded House c'est tout sauf de la pop.
La définition de pop rock colle parfaitement.
Je pense que le problème vient du fait que la définition du mot pop a évolué à travers les ages.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dav176fr.blogspot.com/
Marco
Slave To Ambition
Marco


Nombre de messages : 95
Age : 61
World Where You Live : La Louvière (Belgique)
Date d'inscription : 22/10/2007

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 16:14

Vincent (kill-eye) a écrit:


Conclusion, encore heureux qu'il y a encore notre Johnny national pour sauver la planète rock. Quoi, il est belge ? Mince, il va falloir recommencer le débat !

Very Happy

Heu non, non... il a refusé définitivement... ouf!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lesitedemarco.be
Marco
Slave To Ambition
Marco


Nombre de messages : 95
Age : 61
World Where You Live : La Louvière (Belgique)
Date d'inscription : 22/10/2007

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 16:15

zoubibi a écrit:

Marco t'écoutes 21 là au moins ? Wink

Ben... évidemment, à mon âge... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lesitedemarco.be
xavier
Angel Ascending
xavier


Nombre de messages : 239
Age : 41
World Where You Live : Rouen
Date d'inscription : 29/10/2006

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyDim 4 Nov 2007 - 21:20

En même temps le livre de Manoeuvre contient quand même quelques incontournables: Forever Changes (1967) de Love, Marquee Moon (1977) de Television ou OK Computer (1997) de Radiohead. cheers

Par contre, pour quelqu'un qui veut découvrir les Ramones, je ne le guiderais pas en premier vers End of the Century (1980) (un excellent disque pourtant). Idem pour les Red Hot Chili Peppers dont One Hot Minute (1995) n'arrive pas à la cheville de Blood Sugar Sex Magik (1991).
Revenir en haut Aller en bas
ALF
Slave To Ambition



Nombre de messages : 103
Date d'inscription : 30/03/2005

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyMar 6 Nov 2007 - 19:28

perso j'm'en fous des classification, du moment que ça me fait vibrer (et je reste poli).

y'a un truc qui me fait marrer c'est les styles du genre : pop-hardcore fusion-house-indusmega-groove-delamortquitue qui pululent de + en +, en gros chaque groupe à son genre maintenant !!

enfin bref, si demain on me dit que CH c'est du musette bah ça ne changera strictement rien.
Revenir en haut Aller en bas
zoubibi
Something So Strong
zoubibi


Nombre de messages : 476
Age : 37
World Where You Live : Bruxelles
Date d'inscription : 26/01/2007

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyMar 6 Nov 2007 - 20:04

ALF a écrit:
enfin bref, si demain on me dit que CH c'est du musette bah ça ne changera strictement rien.

Je suis plus ou moins d'accord avec toi. Mais le problème c'est que tout le monde parle avec des "étiquettes" c'est un repère pour tout le monde et tu ne peux plus y couper aujourd'hui (et le plus grave c'est que ça ne s'arrêtte pas à la musique, mais c'est un autre débat).
Revenir en haut Aller en bas
http://www.genesis-fr.com
ALF
Slave To Ambition



Nombre de messages : 103
Date d'inscription : 30/03/2005

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyMar 6 Nov 2007 - 21:10

en même temps je vois ce que tu veux dire Zoé et moi aussi je suis en plein désarroi (c'est un peu fort comme terme peut-être non ?) quand on me demande "et c'est quoi comme style" et moi de répondre, de la pop-rock, presque désolé tellement ça n'est pas dans l'air du temps.
J'ai le même problème quand on me demande ce que je fais dans la vie.... "fonctionnaire de l'aviation civile" et la paf, comme tu dis, on entend l'intérêt de la personne en face qui écraser par terre Laughing j'aime beaucoup cette expression
Revenir en haut Aller en bas
ALF
Slave To Ambition



Nombre de messages : 103
Date d'inscription : 30/03/2005

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyMar 6 Nov 2007 - 21:11

s'écraser par terre voulais-je dire, vous aurez rectifié.

[ Rappel : on peut éditer un message après l'avoir posté pour corriger] la Discothèque Idéale en 101 disques Ordinateur03
Revenir en haut Aller en bas
nico
Secret God
nico


Nombre de messages : 1137
World Where You Live : Lorient
Date d'inscription : 08/11/2005

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyMer 7 Nov 2007 - 13:16

ALF a écrit:
en même temps je vois ce que tu veux dire Zoé et moi aussi je suis en plein désarroi (c'est un peu fort comme terme peut-être non ?) quand on me demande "et c'est quoi comme style" et moi de répondre, de la pop-rock, presque désolé tellement ça n'est pas dans l'air du temps.

Je suis d'accord , pop-rock , c'est plus d'actualité , vaut mieux inventer un nouveau nom pour un pseudo nouveau genre , c'est plus vendeur. Quand on répond pop-rock pour Crowded House , faut bien dire quelque chose hein , et bien on sent que la personne se dit , "Ah , rien d'extraordinaire" ...
Comme dit Zoubibi , les genres ou les classifications , on est obligé de faire avec.
Revenir en haut Aller en bas
xavier
Angel Ascending
xavier


Nombre de messages : 239
Age : 41
World Where You Live : Rouen
Date d'inscription : 29/10/2006

la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques EmptyMer 7 Nov 2007 - 14:15

à croire que le terme de musique pop a subi une forte dévalorisation maintenant, alors qu'il y a deux genres bien distincts dans ce genre musical: la pop sérieuse comme Crowded House et la pop sirupeuse comme les Spice Girls ou Ricky Martin et c'est cette deuxième définition de la pop qui a fini par supplanter la première définition. D'où que quand on veut parler d'un artiste ou d'un groupe relativement inconnu prenant la musique pop très au sérieux, il y a des chances de se faire chambrer. Bonjour le malentendu dwarf rambo
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





la Discothèque Idéale en 101 disques Empty
MessageSujet: Re: la Discothèque Idéale en 101 disques   la Discothèque Idéale en 101 disques Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
la Discothèque Idéale en 101 disques
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Woodface dans la discothèque parfaite de Oui fm

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
THERE ARE PEOPLE WITHIN MY WALLS :: LE MONDE MERVEILLEUX DE CROWDED HOUSE & CO :: QUESTIONS-DEBATS-JEUX-
Sauter vers: